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船木さんの格闘技に対する敬意が、ひしひしと伝わってくる素晴らしい動画ですね。セメントの重要性を充分理解した上での解説で日本の格闘技の歴史と藤田選手の強さを知ることが出来て、とても良かったです。
活字で読むと難解なこともすごくわかり易くこれまでの団体や選手のコンセプトの経緯が話されていると思います。タイトルに食いつきましたが、プロレスは強いかどうかもさることながら選手の生き様がファンの心を揺さぶるのだと思います。船木さん貴方は本当に格好いい漢です。
船木選手、相変わらずイケメンや
まさかこのチャンネルに出会えるなんて、小学生の頃からプロレスにハマったのは船木さんの試合を観てからです。そんなヒーローのこんな一面が見られるなんて！これからも観ます！
最強で自分よりも若い人をさらりと言ってのける船木はカッコイイ
今迄に聞いてきた様々な断片的な話等が船木さんの話で一つに繋がりました。やっぱ本物の一人です！
正直、意外性はなかった。藤田の筋肉の付き方とか首の太さって日本人としては異質だった。そんな人が戦うことに特化したわけだから間違いなく当時の日本最強だったと思う。
いつものことながら話し方が素晴らしい
加えて、声も渋くて素晴らしいですね！
ファンの間では、セメント＝ガチ勝負=ケンカという意味で使ってますた。その意味でなら、髪型を崩された時の木戸修さん、赤坂でやくざに絡まれた時の星野勘太郎さん、甘い物を奪われた時の佐山さんが、一番ではないかと評判でした。
船木氏はいい年の取り方をしてますね 頑張ってください 応援しています
いい年の取り方をしてます
船木が新日本にいればものすごいレスラーになっていたはず。かっこよかった。前田、高田、とものすごいラインナップだった時代があったはず。3人とも花があった。もったいない。
高田は、ポンコツn👊
トーク力すごいですね。展開のしかた、情景描写、とても参考になりました。僕は格闘技が好きですが、そうではない方にとっても、興味深い話だと思います。
良い選手・強い選手なのに、解説とかになると？？みたいな人いっぱいいますよね。頭の中でしっかり整理されて話されていて素晴らしいと思います。
記者などの聞き手がおらずにここまでしゃべれるとは驚きです。
本題までの前振りが長い、くどいという方はよくいますが、これだけワクワクする前振なんてなかなか無いですよね❗
15歳の時の船木選手、三銃士の弟みたいで可愛くてカッコ良かった!!絶対にスターになると思ってた時に、新日から出て行ってしまったので、残念でしたが、やはり、スター選手になる事には違いなかった!!
取材とかじゃなくこうやって直に生き証人から聞く話は重みが違いますね。ありがとうございます。
藤田はとにかく体が凄かったからな。鈍重ではあったけど。日本人が100キロ超の外国人相手にちゃんとパンチを効かせられる体を作ることそのものが今でも難しい。
マサ斉藤がいましたね😄テキサスで大乱闘して刑務所入ったりしてました😄
かみ砕いて分かりやすく丁寧に、かつプロレスマニアにも興味深く、ぱっと見タイトルで「見てみよう」と思わせる戦略ぶり、どれも素晴らしと思います。華やかな見せるプロレスと、道場のスパーリングを軸としたセメント団体とを中間の視点で話し、「パンクラスという団体を作ってしまった」「実践練習の豊富なパンクラスの選手が勝っただけ」と冷静に分析してるところにリアルガチトーク(by出川哲郎)を感じました。かつてのU系の選手が古巣のプロレス団体に上がってるのを見て少し落胆したりもしてましたが、もう、そういう事を考えるのは辞めよう、と今は応援の気持ちで一杯です。
日本人最強プロレスラーは全盛期の藤田和之！激しく同意します！
すべて繋がってて凄いです
めちゃくちゃ分かりやすい解説だ
強い人が物腰柔らかく話すと、本当に善良に見える。近所の庭師の見習いの若い衆も強面で「現役」の時はストリートファイトの常連という噂があるがよくわからない。しかし思い切りの笑顔で周囲に接するので特に婆さん達から絶大の人気で差し入れが凄いそうだ。
藤田、うん、そう思ってた。素人目から見ても普通にそう思ってた。
最強は武藤敬司さんです。
藤田和之かぁ。。。小川直也かと思ったけど、妙に納得してしまうくらいの説得力。
船木さんが言うセメント最強レスラー、予想外の選手でした。前田さん、猪木さんと戦ったことのある船木さんが言うのですから、最強なのでしょう！ 若手時代の話も聞けて最高でした。
穏やかな話し方だね😃
初代タイガーマスク(佐山聡)が作った団体シューティングが、現シュート(修斗)と知ってる人はどのくらい居るのかな。。。この動画見てるぐらいの視聴者は知ってるだろうけど
佐山さんはシューティングから迷走したね。そのあと掣圏道とか創ったみたいだけど。
若い人、シュートに興味ない
あのヒクソン・グレイシーがマッチングを拒否した唯一の日本人プロレスラー、藤田和之。ですが、あなたも強かった。実直な船木選手に狂気があれば最強だったのにと、つくづく悔やまれます。
桜庭も拒否したんじゃ？
@@サボテン常夏野郎-q6l嘘か本当かは分からないけど、ヒクソンとしては息子の事件がなければ桜庭とは対戦するつもりだったらしい
マークケアー戦の衝撃は日本格闘技の始まりの音でした
言葉遣いも丁寧で聞きやすい、態度が横柄でない格闘を生業にした人って本当に強く見える。
むちゃくちゃ、いいコメントですね！素晴らしい✨
２０００年くらいだったかな、今も現役の新日本のレスラー２人（タッグでタイトル取ってる）と中華屋で食事する機会がありました。そこそこお酒が入った段階で聞いてみました。「本気でやったら誰が一番強いんですか？」って。そしたら即答、「藤田選手です！」って。その頃は、「藤田ってあの前座でもぱっとしないあの藤田？」って思いましたが、その後、総合格闘技とかで有名になっていった藤田選手を見て、やっぱりそうだったのか～と。即答だったもんな。
大変ためになりました❗藤田選手はゴリラみたいな感じで確かに強そうですね！でも前田明が格闘技やったとしてあの蹴りを耐えられるかな？
かつて霊長類ヒト科最強と言われたマーク・ケアーの膝蹴りを顔面真正面で受け止めて、ケロッとしていたあの時の藤田であれば、全く問題無いと思う。
前田の蹴りなんか、ガチなら喰らう選手はいないよw
藤田かぁ…総合で結果残してるから頷けます
俺も日本人最強は、実績も含めて藤田だと思うわ。でも、ファンはこういう話しをよくするけど、本物の格闘家が「もしも全員が全盛期なら、、、」なんて話しをしてくれるのは貴重やね。
。ゆうじい 総合参戦が数年早かったら！UFC で！観たかったですよ！生で身体見ると！ゴツイよりも…凄え…と思いました、藤田選手。
セメント最強論を語るのはコアなプロレスファンにはたまらないですね。本当はこの選手が強い！っていう裏番長的な話が好きだったけど、今のプロレスにはあまり関係なくなりましたね、残念です。
あくまでも自分個人の意見ですが《セメント》って言う言葉は《ガチ》って言う言葉より説得力を感じます。
😊船木さんっていつも物静かな感じで、セメント技なんて驚き。あのDr.コトーの漁師さんの感じとは全く正反対ですね、今後のご活躍とご健康をお祈りします❤また見に来ます。一度引退してからまた頑張っていらっしゃる方のお話ありがとうございました。
当時の新日本は、高まるK1やプライドの人気への対抗措置として体格に恵まれた若手の藤田を英才教育で育てていたんですよね。通常の興業でも彼だけ第一試合とかで格闘技戦だけやらせてました。結果的にプライドに引き抜かれてしまった訳ですが、猪木の名を掲げてプロレスの強さを示してくれたので、マット界には十分恩を返したんじゃないかと思います。
佐山は猪木に「新日プロ(総合)格闘家・第1号」になってもらう…と言われていた様ですね。でもタイガーマスクをやらせる時には、猪木は忘れていたのでしょうかね(笑)？「タラレバ」ですが、佐山がもしタイガーマスクをせずプロ格闘家をしていたら…とか、佐山が2人いてタイガーとプロ格闘家をしていたら…とか、妄想しちゃいます(笑)。
何故アストロ５が、格闘技話に😆野球一筋でなかったんかwwww
上手い家系ラーメンを作りそうだな
名付けるなら、麺クラス今の知名度と謙虚さなら騙されない限り成功しそう
麺屋 ふなき
ハイブリッド系スープですね
猿飛佐助 あんだけ食事制限してたのにラーメンてのも受け取り様で大分変わりますね
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ絶対行きたい！真面目味になりそーだ
9:59 初心者向けならこの辺りから（藤田和之選手）玄人なら全体を見ると格闘技の歴史が少しわかるかもしれない。
藤田さんはタックル切られたり膝合わされて目蓋が割れるイメージが強かったのですが当事者の船木さんから見るとそう（日本人最強）なんですね。猪木さんは未知の者（物）に立ち向かって勝利して来た、その気持ちの強さがズバ抜けてる印象だったのですがその面でも藤田さんが強い（上回ってる？）と評価していたのは意外で驚きました。とてもおもしろかったです。他の動画も見ていこうと思います。
確かに日本人MMA選手の中では全盛期の藤田選手が一番強いと思います。ヘビー級であり、ケアーに勝ちヒョードルをぐらつかせましたからね。レフェリーストップ無ければミルコにも勝っていたと思われます。 ただ当時の藤田選手は「プロレスラー」では無く「アマレス出身の総合格闘家」ですね。当時の彼のプロレスの試合は「プロレス」になっていませんでした。「レスラー」がアマレスを指すなら理解出来ますが、常にセメントマッチをしていた選手とそれ以外の「プロレス」を年間数百こなしていた選手達を比較するのはナンセンスと考えます。
実際現場を知る人間のリアルと話しの構成が上手で凄くおもしろく興味深いお話しでした
まぁ、全盛期のヒョードルとやってあわやKOか？ってくらいのパンチでグラつかせた男だからな。理解出来るよ。でも、全盛期のヒョードルは常に冷静だったからそれでも勝つんだよなｗケビンランデルマン戦の殺人バックドロップ直後の切り替えしアームロックとか全く意味わからんかったしｗ
視点次第でだいぶ変わるよね。藤田は強い。けど、世界最強だなんて誰も思ってなかったはず。昭和の猪木は、幻想だけど「猪木は世界一強い」と信じ込ませてくれた。これは、プロレスラーとしては最強なんだろうと思う。
めっちゃ頭良い人の話し方だなー
船木なら前田を挙げそうだと思ったのだけど w藤田さんと前田、お互いの全盛期だとどうかなぁ？
もの凄く貴重なお話、ありがとうございます！！！船木さんもヒクソンから敬意を抱かれている数少ない一流の戦士だと思います。
タカノブスタンダードピアノ弾き語り歌手
貴方が前田日明の後継者だとずっとずっと思っていました…別の動画で「もしもはないですけど、RINGS、藤原組、Uインター、パンクラスが一緒になっていたら凄い団体になってましたよね」と言う意味合いのことをおっしゃっていました。本当に残念でなりません…
同感です。セメントだからね。
全日(馬場,鶴田,三沢等)の方はセメントの練習って、していたんでしょうかね？していたとしても、新日よりは少ない印象ですが…。( プロレススタイルが違うのだから、当然と言えば当然なんだけど…。)
本田多聞…
予想通りの名前でしたね。藤田のプロレスがしょっぱいのはプロレス適性がないからで、日本人離れしたパワーやタックル等の技術は高いレベルにあるのは間違いなかった。全盛期にUFCにでも行っていたら、名声を得ていたと思うけどね。
プロレスが最強ってのはただの売り文句じゃなくて、誇りを持って本当にセメントの練習とかもやってたんですね。でも今はマット運動的なもの優先で、やってないだろうなぁ。もう違う競技という認識になったし、そもそも最強ってのもルール次第、総合で強くてもあくまで総合ルールで強いって思うようになりました。
藤田和之選手ですか！そうだったのか〜 これはおもしろいです！説得力があります！(^○^)
パウンドフォーパウンドでいうと圧倒的に桜庭だと思いますただ体重差を考えると藤田が納得かもしれないですね
高田（延彦）さんも喋りが上手くて、いつも見るたび感心するけど、船木さんも負けないくらいとても上手いですね、感心しました。
僕は猪木が好きだけどすごく全うな意見ですね。トークもガチですね。
ステロイドをやっていた頃のマークケアーに勝っているので、私も藤田選手が最強だと思います。
ああ、マークケア、いたなーのちの ボブ・サップとダブるんだけどな、でも調べてみるとプライド以前、ホイスもヒクソンも逃げたムッチャ強い奴だったんですね。あと、ケン・シャムの謎の途中棄権とか、ほんと野獣だった。
ベテルギウスタウ 『霊長類最強』っていうあだ名は吉田沙保里じゃなくてマークケアーが元祖だよ正確には霊長類ヒト科最強アブダビ優勝するぐらいのグラウンドも持ってるアマレスラーだし、互いの全盛期ならコールマンより強かったと思うけど、ケアーは急にガス欠になったりやる気無くなったりして呼ばれなくなっちゃったね久しぶりに脱ステロイドで小さくなった身体にショックを受けて、その試合序盤のタックル失敗一人DDTで失神して日本のマットからは去った
ケアーは藤田、ヒーリングに引導渡された格好ですね。いつの間にかヒト科最強から霊長類最強になってました…ゴリラに勝てるわけ無いのに
たしかマークケアは山宣DDT？で脱糞それで何故か勝った山本宜久が𠮟られて、ミルコ制裁マッチで血だるま藤田のプライド地上波最後の放送のトンプソン戦は撮影カメラまで血しぶきまみれになって大逆転。あれはみんなビビった。
あなたもまた、最強のひとりであったと疑ってやみません。ストロングスタイルの、技の切れ、力強さ、なにより、純粋な心。これまでもたくさん学ばせて頂きましたし、これからも学ばせて頂きます。あの日、悔しいかったし、そして、素晴らしかったです。
すごく共感出来ますが「信じてやみません」が正解ですね。
ヤバイ！僕の意見と一緒や！藤田和之が最強。当時最強と目されてたマークケアーを倒して(イチャモンでノーコンテストになったが)、シャムロックにガチの殴りあいで根負けさせ、イブラハムにはまさかの右フック一閃、極めつけは負けたとはいえあのヒョードルをピヨらせたことかな。あんな興奮した瞬間を与えてくれた選手は他に無かった。ゴリゴリのレスラー体型なのになぜか天性の当て勘も備わっていてしばしばそのパンチが決定打になってたよね。ただ残念なのは華がそんなになかったことかな。あれだけヘビー級で外人をバタバタ倒していたのに、なぜか日本人ヘビー最強として藤田がすぐに脳裏に浮かび上がらない。少し思い出すのに時間がかかるんだ。
全盛期の藤田は本当バケモンだったからな…。まともにやったら藤田が一番は納得できる。けど猪木は平然と反則使えるからなw
サガワマン 反則を平気で使える猪木が強いというプロレスファンのアピールは逆に反則を使わなければ猪木は大したことないと言ってるようなものじゃないかな。
坂口征二が最強だと思う
格闘技の原点は、プロレスなんだ、猪木さん藤原さんは、すごいですね。
セメントの定義をはっきりさせて欲しいですねガチでやるプロレスルールなのか、総合ルールなのか、喧嘩なのか顔面パンチの無いプロレスルールなら、藤田選手のプライドでの実績はまた別の話しになるのではないかと思います藤田選手が強いのは間違いないとは思いますが。
ポコ太郎 たしかに定義が曖昧ですよね。
あなたは冷静だ。
セメント？定義が難しいけど(´-ω-`)勝ち負け、観客、ルール無視で本気で相手を倒す事だと思う(笑)前田対アンドレ、アポロ対鈴木、北尾対テンタ、神取対佐藤。最低最悪な内容です(;ﾟ;Д;ﾟ;; )プロレスが全試合セメントやったら団体潰れますよ(笑)観客は退屈で実況も困ります(´-ω-`)プロレス技が出ないし受けないからヾ(≧∀≦*)ﾉ〃
@@fanks359 一般人が思ってたセメントは、あなたの考えだと思いますが、船木さんは、最初は、(道場での)殴る蹴る無しの実戦、と言ってましたよね。しかし途中から定義が曖昧になった気がしました。道場では、"セメント"と"プロレス"の練習をしてたと想像しますが、その量が多いレスラーほど、後の総合格闘技への順応が出来なかったと思います。"セメント"でのグランドの防御＝亀は、総合では通用しないのですから。ちなみに私の妄想では、タイガー戸口(キム・ドク)さんが最強。
感動しました…タダでこんな話しを、しかも船木さんから聞けるとか嘘みたいです！
長州力選手は、どうでしょうか？
言葉の重みが違う ずっと見てきました船木さん トップレスラーはそこらへんの口先だけの薄っぺらい男とは全然違う。工事現場で働いてたとこも俺は逆に格好いいと思いました。苦労は本人にしかわからないものだろうけども。応援してます！
誰が強いか？ってのを忘れて歴史トークに聴き入ってしまいます。
レスリングで国体８連覇している川合達夫さんが昔、ゴン格のインタビューで答えてました。「たまにプロの方が出稽古で来られるんですけど、『プロって言っても大したことねぇな』って」「組んだ瞬間に分かるんですよ。ホントに強いのと当たると、ケツの穴がキューって締まるんです」「そうなったのは、藤田さんだけでしたね」ただ、全盛期の猪木も捨てがたい。馬場、大木、猪木が若手三羽烏と呼ばれた時代、「ケンカをさせたら大木、レスリングをやらせたら猪木、プロレスをやらせたら馬場」と言われたとか。（誰に？ｗ
その名言 力道山のインタビューだと思ってました
セメントでは誰が強い?これは永遠のテーマ
藤田選手は日本人総合格闘家では圧倒的でした。重量級日本人レスリング選手としても圧倒的でした。その他に活躍できたのは元柔道選手位。その他に可能性があったのは室伏選手。総合はフィジカルが大事。技術で活躍できたのは柔術家のノゲイラとサンボのヒョードルで廃れた日本柔術が発祥の技術。
最後の最後で木戸修って言うかと思ってドキドキしたｗ
何故に木戸？爆笑ヾ(≧∀≦*)ﾉ〃木戸に格闘技は無理(ヾﾉ・∀・｀)です。
カールゴッチが「My son.(息子)」って呼んだらしいので笑
船木さんが全盛期の頃に 高田 田村 武藤 小川とやって欲しかったです どれもドーム級のガードだったのでは
セメント屋さんかと思ったら船木だった...
SBZ19180 左官屋の職人、こんな感じやな
ある意味セメント屋さんでもありましたからね。
セメント＝道路で受身ｗ
やっぱ藤田かなと思った。あと総合のキャリア少ないけど小川。桜庭は強いけど客に潰された。
坂口征二だと思うが、私は。
パンクラス時代大好きでした！復帰してからも応援しています。格闘代理戦争などの現在進行形の格闘技について見解をお聞きしたいです。楽しみにしています。
いや？？解説してる船木さん自体が最強の分類だと思いますが、それでも藤田さんはホイスグレーシーを破ってからの快進撃は凄かったですね。でも、総合すると高坂剛さんだと思いますね。あのランディクートゥアとやりあえる日本人はいない。そして、勝ち負けのバランスが良いですね。藤田さんタイプはボブサップみたいに一度牙を折られたら一気に勢いがなくなります。その点、勝ち方も負け方も熟知していた高坂さんが一番に感じます。ただ、大事な試合前に新日本プロレスに参戦するとか？金銭面が関係してか？変に欲出さないで、自分の土俵だけに集中していれば、ジョシュバーネットがUFC王者だった付近で食い込めば、高坂さんが暫定王者くらいに突発的にでも輝けたのではないか？そういう気が、素人ながらに感じます。ですが、名を上げた選手や他の有力選手や船木さんをキングオブコロシアムというプレステ２のゲームで、トーナメント戦をコンピューター同士でやると、何度か？近藤有己さんが、何度か？優勝してますね。そして、藤田和之さんが意外と桜庭さんや吉田秀彦さんにあっさり負けたり、高田さんや前田明さんも高坂剛さんに負けて、高坂さんも近藤有己さんに負けて、最後の方になると船木さんや近藤有己さん桜庭さん田村清さんのミドル級選手で決勝を争ってましたね。あと、猪木さんはゲーム上だからか？サブミッションも打撃も荒削りで、意外と弱かったですね。それでも、セッティングや実力が謎ですが・・柔道の岩釣 兼生さんが、そういう総合のトレーニングが確立してトレーニングしていたら、猪木さんが勝てたか怪しいと見てます。
藤田は日本人では最もゴリラに近いのでは？
マサ斉藤がいましたよ😄
たしかに彼のポテンシャルは別格ですね。若手の頃にただのスパインバスターを出してたんですが、ものすごい勢いでビターン！と叩きつけてしまい、平田淳嗣選手が失神していたのを覚えています。
藤田選手はとにかく体がでかいですからね。レスリングの技術もあってあれだけでかければ最強というのはわかります。
藤田そんなデカい？
ジャンボ鶴田さんは､アメリカで肝炎で入院中､いよいよ手術の順番が自分に回って来た時､交通事故で運ばれて来た急患に手術の順番を譲ってあげたら､自分は死んでしまった｡❗ 古今東西､人として､人間性で､地上最強は紛れもなく「ジャンボ鶴田」である｡❗ヾ(≧∀≦*)ﾉ〃🎵
B&Mとゆかいな仲間たち さん俺もプロレスファンとして、鶴田は日本人って枠組でなく、レスラー最強やと思う。一番好きなのはハンセンやけど、最強は?と問われたら鶴田っていう。あ、、、あと無くなったのはフィリピンの病室で、手術が遅れたのはドナーやら手術やらをエスコートするコーディネーターとの金銭トラブル(´･ω･｀)支払いに関しての感覚の違いやらでの手術遅延( T∀T)金が無かったのではなく、先払いシステムだったり、ドナー遺族への謝礼金手続きが後手後手になったのが、、、、しかも鶴田の体格が故に適合しなかった、、、( T∀T)ドナーの知らせにしても『もうこれ以上待ってられない状態(体が)』という最悪の手術( T∀T)『手術順番を譲った』という逸話があるけど、、、違うみたい。医療とお金に対する倫理観にズレがなかったら、、、と悔やまれる(´･ω･｀)
吉田エンペラー さん､初めまして｡(^_^ゞ🎵実はその情報は知っていましたよ。しかしながら鶴田さんの人柄の良さは本物ですし､急患に順番を譲ったのも事実だそうです。まあ中ば譲らざる負えなかったんでしょうけど………実は私は猪木信者で､猪木さんが最強と思っていまして､鶴田·三沢がセメント最強説は否定派ですが､お二方が全日のルールの中で体を張って全力で試合をやって､観る者のハートを熱くしたのも事実｡❗ そして何よりファンの心の中でヒーローとして生き続け､その人の人生､力強く生き続ける事が出来ているのなら､鶴田·三沢が最強と思っている人がいる？私の中では「ウン！良いんじゃね｡❗」ですね｡❗ 無理に否定する気は無いですし､逆に私の猪木最強説を否定されても「ウン！良いんじゃね｡❗」です。❗ 思い入れは人それぞれですからね｡🎵 よってあなたの情報と私の情報､双方とも正解ってことで良いんじゃないですか？ 鶴田さんの人柄､信じてあげましょうよ｡🎵(^_^ゞ💕
B&Mとゆかいな仲間たち さん(*´∀｀*)(*´∀｀*)猪木最強説、、、これも否定する材料が少ない一論ですねー(*´∀｀*)ガチンコ格闘技と違ってプロレスはスター性カリスマ性も必要ですもんね＼(^-^)／鶴田にはカリスマ性は少し足らない気がしますね。鶴田好きな人はプロレス好きなのがまずベースにあってからの、、、ってイメージ(あくまでイメージ)ですね。ところが猪木、後に出てくる武藤なんかはプロレスを知らない人をプロレスの世界観に引き込む力に長けてますよね(*´∀｀*)全日はプロレス好きが観るもの新日は知らない人からでも観れるものかといって新日がプロレスのディープファンには物足りないとは意味が違いますよ。新日選手は全日選手より小兵が多い(入団規定が故に)代わりに華がある選手が多かったです(*´∀｀*)一番アナタに共感できたのは『誰が最強だろうと個々が信じるレスラーが個々の一番であればいい』って意見です。最高コメントです。
吉田エンペラー さん､こんにちは✨😃❗お褒めのお言葉ありがとうございます👋😃☀あと「強い」という部分では､こんな角度で見るのも面白いと思うんですが､かつてメガネスーパー「SWS」田中社長の巨大な金の力でも勝てなかった､馬場社長､猪木社長の激闘の歴史｡❗ やはり歴史に名を残す人ってのは心底強い｡❗ よって私は馬場さんの事も尊敬しています｡❗ これもある意味では､ガチンコ最強って言っても､良いのでは？ 人間「強い」っていうのは､何だろう？ 色々考えるきっかけを作ってくれた動画をUPしてくれた「船木さん」に感謝ですね｡🎵ヾ(≧∀≦*)ﾉ〃💕強い人ってのは､感動しますよね。❗((o(^∇^)o))🎵
メチャクチャ素晴らしいコメントですね～(泣)
気持ちが藤田選手は強いか。猪木の少年時代の経験はなかなかないと思うけどな。その後の力道山からの扱いとか
喧嘩は意表をついた方が勝つ。そうなると、やっぱ、猪木か桜庭だよね。藤田は、、、メンタル（気持ち）とマインド（頭脳）が足りないかと。そして長引けば長引くほど、最後の決め手は負けん気。狂気の臆病者が勝つよ。
藤田選手、本当に強くて素晴らしいです。全盛期でセメントなら、藤田選手に勝てそうな日本人選手が思い描けないです。また、良いのか悪いのかわからないですが、猪木から闘魂伝承された選手でもあります。もっと全盛期に沢山の試合ができる環境であったなら、もっと強さを魅せれたと思ってしまいます。
ボブサップに勝てる日本人藤田以外にいないでしょうね。
藤田は新日道場（藤波が社長だった頃）を観に来た前田に「何かもったいない奴がおるな、うち（リングス）に預けてみないか？」と言ってその後リングスへの移籍もほぼ決まりかけた時に猪木が横やりを入れてきたんだよね
オールタイムで一番を決めるのは難しいよね。ルー・テーズが一番強いと思います。あんなに長くチャンピオンでいられたのも、表も裏も強かったからでしょう。
異種格闘技戦はアリとウィリーウイリアムスまでがリアルさを感じたモノでそれ以降は碌な選手も試合も無かったですね。もう一つ、小川直也VS橋本真也の試合で小川がセメントを仕掛けた時に橋本が戦意喪失してまったくセメントに対応出来てなかったなぁ
小川直也は全日本7度制覇A強化、B強化、C強化、D強化とあるが、橋本なんか強化選手の候補にもならないプロレスでは対等で闘うイメージだが、ガチでは天と地の差がある
総合で活躍する人はプロレスは下手
藤田和之 体の芯が誰よりも強く日本人最強だと思います
藤田さんは首の太さがエグいし打たれ強さもありますよね
パワーだけでなくもっと技を見に付けて復活希望！
TBHR93 ほんとにそうですよねーヒョードル戦惜しかったですよね
joe rising 無茶苦茶強い藤田 また見たいですね
凄く評価が高くてびっくりする。藤田は強いけど、そこまでじゃないよ。硬すぎる。
藤田、大好きだったけどステロイド使ってたと思う。シャムロック戦の時は顔色悪かったなぁ。ケアー戦の時は身体キレッキレでしたね。
マサ斉藤じゃないのか
いや、服部さんでしょ？
藤田かぁ･･･船木さんが言うと説得力がある
そうかぁ？総合ではそうでも、セメントとなると、、、。猪木か桜庭でしょ？
木村政彦は、どうでしょうか？
藤田選手は重心も低い雰囲気で、ゴツいけど素早くて強いイメージですね。
サシで最強は木村政彦さんだと思ってます。もちろん、船木さんも藤田さんもお強いと思います。
木村さんは力道山との映像見ても、あのレベルの打撃にすら防御ができていないので藤田さんの打撃ラッシュには対応できないと思います。あと身長差もありますし。増田氏の著書は素晴らしいですが、ある程度は下駄履かせたと見た方が・・・無粋な意見で申し訳ない。
@@thikupon セメントならば木村雅彦の秒殺勝利！！！
@@thikupon 木村さんvs力道山は、もともとプロレスの予定だったって話ですよね。引き分けを数試合やって稼ぎましょう！と。あの試合で、防御が下手ってことにはならないと思いますが。
ライガーさんがプロレス界にて釣り最強と聞いてます、他にストロングスタイルの釣り師はいますか。
素人の憶測では無く、本物の方が言うのだから、納得です。^_^
ジャンボ鶴田、セメントNO1です。
賛成です。キレた鶴田は誰にも止められない
1:21〜 船木さんは「セメント」の説明をグランド(寝技)のみで、打撃無しの関節技,絞め技の取り合い…と仰っていますが、それも鶴田さんが強かったのですか⁇疎いので分からないのですが、全日も「セメント」の練習はしていたのでしょうか？
個人的には最強はやっぱり猪木だな。船木も糖尿病になって痩せてきてからの猪木しか見てないだろう。道場でもセメントの練習ばっかりやってた日本プロレス時代から新日本を作った当初ぐらいの猪木が最強だと思う。身体だけの強さで言ったら藤田かもしれないが、見てきた限りではタックルで相手を倒してもそのあとなかなか決められない。詰めが甘いという意味で藤田は最強ではないと思う。
「普段温厚な坂口征二選手」が、怒ると本当に怖い、と雑誌で読んだ記憶が。大木金太郎との対戦では普段の冷静さが嘘みたいな試合をされていました…
船木さんの格闘技に対する敬意が、ひしひしと伝わってくる素晴らしい動画ですね。セメントの重要性を充分理解した上での解説で日本の格闘技の歴史と藤田選手の強さを知ることが出来て、とても良かったです。
活字で読むと難解なこともすごくわかり易くこれまでの団体や選手のコンセプトの経緯が話されていると思います。
タイトルに食いつきましたが、プロレスは強いかどうかもさることながら選手の生き様がファンの心を揺さぶるのだと思います。
船木さん貴方は本当に格好いい漢です。
船木選手、相変わらずイケメンや
まさかこのチャンネルに出会えるなんて、
小学生の頃からプロレスにハマったのは船木さんの試合を観てからです。
そんなヒーローのこんな一面が見られるなんて！
これからも観ます！
最強で自分よりも若い人をさらりと言ってのける船木はカッコイイ
今迄に聞いてきた様々な断片的な話等が船木さんの話で一つに繋がりました。やっぱ本物の一人です！
正直、意外性はなかった。
藤田の筋肉の付き方とか首の太さって日本人としては異質だった。
そんな人が戦うことに特化したわけだから間違いなく当時の日本最強だったと思う。
いつものことながら話し方が素晴らしい
加えて、声も渋くて素晴らしいですね！
ファンの間では、セメント＝ガチ勝負=ケンカという意味で使ってますた。その意味でなら、髪型を崩された時の木戸修さん、赤坂でやくざに絡まれた時の星野勘太郎さん、甘い物を奪われた時の佐山さんが、一番ではないかと評判でした。
船木氏はいい年の取り方をしてますね 頑張ってください 応援しています
いい年の取り方をしてます
船木が新日本にいればものすごいレスラーになっていたはず。かっこよかった。前田、高田、とものすごいラインナップだった時代があったはず。3人とも花があった。もったいない。
高田は、ポンコツn👊
トーク力すごいですね。展開のしかた、情景描写、とても参考になりました。僕は格闘技が好きですが、そうではない方にとっても、興味深い話だと思います。
良い選手・強い選手なのに、解説とかになると？？みたいな人いっぱいいますよね。
頭の中でしっかり整理されて話されていて素晴らしいと思います。
記者などの聞き手がおらずにここまでしゃべれるとは驚きです。
本題までの前振りが長い、
くどいという方はよくいますが、
これだけワクワクする前振なんて
なかなか無いですよね❗
15歳の時の船木選手、三銃士の弟みたいで可愛くてカッコ良かった!!
絶対にスターになると思ってた時に、新日から出て行ってしまったので、
残念でしたが、やはり、スター選手になる事には違いなかった!!
取材とかじゃなくこうやって直に生き証人から聞く話は重みが違いますね。
ありがとうございます。
藤田はとにかく体が凄かったからな。鈍重ではあったけど。日本人が100キロ超の外国人相手にちゃんとパンチを効かせられる体を作ることそのものが今でも難しい。
マサ斉藤がいましたね😄
テキサスで大乱闘して刑務所入ったりしてました😄
かみ砕いて分かりやすく丁寧に、かつプロレスマニアにも興味深く、ぱっと見タイトルで「見てみよう」と思わせる戦略ぶり、どれも素晴らしと思います。
華やかな見せるプロレスと、道場のスパーリングを軸としたセメント団体とを中間の視点で話し、
「パンクラスという団体を作ってしまった」「実践練習の豊富なパンクラスの選手が勝っただけ」と冷静に分析してるところにリアルガチトーク(by出川哲郎)を感じました。
かつてのU系の選手が古巣のプロレス団体に上がってるのを見て少し落胆したりもしてましたが、
もう、そういう事を考えるのは辞めよう、と今は応援の気持ちで一杯です。
日本人最強プロレスラーは全盛期の藤田和之！激しく同意します！
すべて繋がってて凄いです
めちゃくちゃ分かりやすい解説だ
強い人が物腰柔らかく話すと、本当に善良に見える。
近所の庭師の見習いの若い衆も強面で「現役」の時はストリートファイトの常連という噂があるがよくわからない。しかし思い切りの笑顔で周囲に接するので特に婆さん達から絶大の人気で差し入れが凄いそうだ。
藤田、うん、そう思ってた。素人目から見ても普通にそう思ってた。
最強は武藤敬司さんです。
藤田和之かぁ。。。
小川直也かと思ったけど、妙に納得してしまうくらいの説得力。
船木さんが言うセメント最強レスラー、予想外の選手でした。前田さん、猪木さんと戦ったことのある船木さんが言うのですから、最強なのでしょう！ 若手時代の話も聞けて最高でした。
穏やかな話し方だね😃
初代タイガーマスク(佐山聡)が作った団体シューティングが、現シュート(修斗)と知ってる人はどのくらい居るのかな。。。
この動画見てるぐらいの視聴者は知ってるだろうけど
佐山さんはシューティングから迷走したね。
そのあと掣圏道とか創ったみたいだけど。
若い人、シュートに興味ない
あのヒクソン・グレイシーがマッチングを拒否した唯一の日本人プロレスラー、藤田和之。
ですが、あなたも強かった。実直な船木選手に狂気があれば最強だったのにと、つくづく悔やまれます。
桜庭も拒否したんじゃ？
@@サボテン常夏野郎-q6l嘘か本当かは分からないけど、ヒクソンとしては息子の事件がなければ桜庭とは対戦するつもりだったらしい
マークケアー戦の衝撃は日本格闘技の始まりの音でした
言葉遣いも丁寧で聞きやすい、態度が横柄でない格闘を生業にした人って本当に強く見える。
むちゃくちゃ、いいコメントですね！
素晴らしい✨
２０００年くらいだったかな、今も現役の新日本のレスラー２人（タッグでタイトル取ってる）と中華屋で食事する機会がありました。そこそこお酒が入った段階で聞いてみました。「本気でやったら誰が一番強いんですか？」って。そしたら即答、「藤田選手です！」って。その頃は、「藤田ってあの前座でもぱっとしないあの藤田？」って思いましたが、その後、総合格闘技とかで有名になっていった藤田選手を見て、やっぱりそうだったのか～と。即答だったもんな。
大変ためになりました❗藤田選手はゴリラみたいな感じで確かに強そうですね！でも前田明が格闘技やったとしてあの蹴りを耐えられるかな？
かつて霊長類ヒト科最強と言われたマーク・ケアーの膝蹴りを顔面真正面で受け止めて、ケロッとしていたあの時の藤田であれば、全く問題無いと思う。
前田の蹴りなんか、ガチなら喰らう選手はいないよw
藤田かぁ…
総合で結果残してるから頷けます
俺も日本人最強は、実績も含めて藤田だと思うわ。
でも、ファンはこういう話しをよくするけど、本物の格闘家が「もしも全員が全盛期なら、、、」なんて話しをしてくれるのは貴重やね。
。ゆうじい 総合参戦が数年早かったら！UFC で！観たかったですよ！生で身体見ると！ゴツイよりも…凄え…と思いました、藤田選手。
セメント最強論を語るのはコアなプロレスファンにはたまらないですね。
本当はこの選手が強い！っていう裏番長的な話が好きだったけど、今のプロレスにはあまり関係なくなりましたね、残念です。
あくまでも自分個人の意見ですが《セメント》って言う言葉は《ガチ》って言う言葉より説得力を感じます。
😊船木さんっていつも物静かな感じで、セメント技なんて驚き。
あのDr.コトーの漁師さんの感じとは全く正反対ですね、
今後のご活躍とご健康をお祈りします❤また見に来ます。一度引退してからまた頑張っていらっしゃる方のお話ありがとうございました。
当時の新日本は、高まるK1やプライドの人気への対抗措置として体格に恵まれた若手の藤田を英才教育で育てていたんですよね。通常の興業でも彼だけ第一試合とかで格闘技戦だけやらせてました。結果的にプライドに引き抜かれてしまった訳ですが、猪木の名を掲げてプロレスの強さを示してくれたので、マット界には十分恩を返したんじゃないかと思います。
佐山は猪木に「新日プロ(総合)格闘家・第1号」になってもらう…と言われていた様ですね。
でもタイガーマスクをやらせる時には、猪木は忘れていたのでしょうかね(笑)？
「タラレバ」ですが、佐山がもしタイガーマスクをせずプロ格闘家をしていたら…とか、佐山が2人いてタイガーとプロ格闘家をしていたら…とか、妄想しちゃいます(笑)。
何故アストロ５が、格闘技話に😆野球一筋でなかったんかwwww
上手い家系ラーメンを作りそうだな
名付けるなら、麺クラス
今の知名度と謙虚さなら騙されない限り
成功しそう
麺屋 ふなき
ハイブリッド系スープですね
猿飛佐助 あんだけ食事制限してたのにラーメンてのも受け取り様で大分変わりますね
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ絶対行きたい！真面目味になりそーだ
9:59 初心者向けならこの辺りから（藤田和之選手）
玄人なら全体を見ると格闘技の歴史が少しわかるかもしれない。
藤田さんはタックル切られたり膝合わされて目蓋が割れるイメージが強かったのですが
当事者の船木さんから見るとそう（日本人最強）なんですね。
猪木さんは未知の者（物）に立ち向かって勝利して来た、その気持ちの強さがズバ抜けてる印象だったのですが
その面でも藤田さんが強い（上回ってる？）と評価していたのは意外で驚きました。
とてもおもしろかったです。他の動画も見ていこうと思います。
確かに日本人MMA選手の中では全盛期の藤田選手が一番強いと思います。
ヘビー級であり、ケアーに勝ちヒョードルをぐらつかせましたからね。レフェリーストップ無ければミルコにも勝っていたと思われます。
ただ当時の藤田選手は「プロレスラー」では無く「アマレス出身の総合格闘家」ですね。当時の彼のプロレスの試合は「プロレス」になっていませんでした。
「レスラー」がアマレスを指すなら理解出来ますが、常にセメントマッチをしていた選手とそれ以外の「プロレス」を年間数百こなしていた選手達を比較するのはナンセンスと考えます。
実際現場を知る人間のリアルと話しの構成が上手で凄くおもしろく興味深いお話しでした
まぁ、全盛期のヒョードルとやってあわやKOか？って
くらいのパンチでグラつかせた男だからな。理解出来るよ。
でも、全盛期のヒョードルは常に冷静だったから
それでも勝つんだよなｗケビンランデルマン戦の
殺人バックドロップ直後の切り替えしアームロックとか
全く意味わからんかったしｗ
視点次第でだいぶ変わるよね。
藤田は強い。けど、世界最強だなんて誰も思ってなかったはず。
昭和の猪木は、幻想だけど「猪木は世界一強い」と信じ込ませてくれた。
これは、プロレスラーとしては最強なんだろうと思う。
めっちゃ頭良い人の話し方だなー
船木なら前田を挙げそうだと思ったのだけど w
藤田さんと前田、お互いの全盛期だとどうかなぁ？
もの凄く貴重なお話、ありがとうございます！！！
船木さんもヒクソンから敬意を抱かれている数少ない一流の戦士だと思います。
タカノブスタンダードピアノ弾き語り歌手
貴方が前田日明の後継者だとずっとずっと思っていました…
別の動画で「もしもはないですけど、RINGS、藤原組、Uインター、パンクラスが一緒になっていたら凄い団体になってましたよね」と言う意味合いのことをおっしゃっていました。
本当に残念でなりません…
同感です。セメントだからね。
全日(馬場,鶴田,三沢等)の方はセメントの練習って、していたんでしょうかね？
していたとしても、新日よりは少ない印象ですが…。( プロレススタイルが違うのだから、当然と言えば当然なんだけど…。)
本田多聞…
予想通りの名前でしたね。
藤田のプロレスがしょっぱいのはプロレス適性がないからで、日本人離れしたパワーやタックル等の技術は高いレベルにあるのは間違いなかった。
全盛期にUFCにでも行っていたら、名声を得ていたと思うけどね。
プロレスが最強ってのはただの売り文句じゃなくて、誇りを持って本当にセメントの練習とかもやってたんですね。でも今はマット運動的なもの優先で、やってないだろうなぁ。もう違う競技という認識になったし、そもそも最強ってのもルール次第、総合で強くてもあくまで総合ルールで強いって思うようになりました。
藤田和之選手ですか！
そうだったのか〜 これはおもしろいです！説得力があります！(^○^)
パウンドフォーパウンドでいうと圧倒的に桜庭だと思います
ただ体重差を考えると藤田が納得かもしれないですね
高田（延彦）さんも喋りが上手くて、いつも見るたび感心するけど、船木さんも負けないくらいとても上手いですね、感心しました。
僕は猪木が好きだけどすごく全うな意見ですね。トークもガチですね。
ステロイドをやっていた頃のマークケアーに勝っているので、
私も藤田選手が最強だと思います。
ああ、マークケア、いたなー
のちの ボブ・サップとダブるんだけどな、でも調べてみるとプライド以前、
ホイスもヒクソンも逃げたムッチャ強い奴だったんですね。
あと、ケン・シャムの謎の途中棄権とか、ほんと野獣だった。
ベテルギウスタウ
『霊長類最強』っていうあだ名は吉田沙保里じゃなくてマークケアーが元祖だよ
正確には霊長類ヒト科最強
アブダビ優勝するぐらいのグラウンドも持ってるアマレスラーだし、互いの全盛期ならコールマンより強かったと思うけど、ケアーは急にガス欠になったりやる気無くなったりして呼ばれなくなっちゃったね
久しぶりに脱ステロイドで小さくなった身体にショックを受けて、その試合序盤のタックル失敗一人DDTで失神して日本のマットからは去った
ケアーは藤田、ヒーリングに引導渡された格好ですね。
いつの間にかヒト科最強から霊長類最強になってました…ゴリラに勝てるわけ無いのに
たしかマークケアは山宣DDT？で脱糞
それで何故か勝った山本宜久が𠮟られて、ミルコ制裁マッチで血だるま
藤田のプライド地上波最後の放送のトンプソン戦は撮影カメラまで血しぶきまみれになって大逆転。あれはみんなビビった。
あなたもまた、最強のひとりであったと疑ってやみません。
ストロングスタイルの、技の切れ、力強さ、なにより、純粋な心。
これまでもたくさん学ばせて頂きましたし、これからも学ばせて頂きます。
あの日、悔しいかったし、そして、素晴らしかったです。
すごく共感出来ますが「信じてやみません」が正解ですね。
ヤバイ！僕の意見と一緒や！藤田和之が最強。当時最強と目されてたマークケアーを倒して(イチャモンでノーコンテストになったが)、シャムロックにガチの殴りあいで根負けさせ、イブラハムにはまさかの右フック一閃、極めつけは負けたとはいえあのヒョードルをピヨらせたことかな。あんな興奮した瞬間を与えてくれた選手は他に無かった。
ゴリゴリのレスラー体型なのになぜか天性の当て勘も備わっていてしばしばそのパンチが決定打になってたよね。
ただ残念なのは華がそんなになかったことかな。あれだけヘビー級で外人をバタバタ倒していたのに、なぜか日本人ヘビー最強として藤田がすぐに脳裏に浮かび上がらない。少し思い出すのに時間がかかるんだ。
全盛期の藤田は本当バケモンだったからな…。まともにやったら藤田が一番は納得できる。けど猪木は平然と反則使えるからなw
サガワマン
反則を平気で使える猪木が強いというプロレスファンのアピールは
逆に反則を使わなければ猪木は大したことないと言ってるようなものじゃないかな。
坂口征二が最強だと思う
格闘技の原点は、プロレスなんだ、猪木さん藤原さんは、すごいですね。
セメントの定義をはっきりさせて欲しいですね
ガチでやるプロレスルールなのか、総合ルールなのか、喧嘩なのか
顔面パンチの無いプロレスルールなら、藤田選手のプライドでの実績はまた別の話しになるのではないかと思います
藤田選手が強いのは間違いないとは思いますが。
ポコ太郎 たしかに定義が曖昧ですよね。
あなたは冷静だ。
セメント？定義が難しいけど(´-ω-`)勝ち負け、観客、ルール無視で本気で相手を倒す事だと思う(笑)前田対アンドレ、アポロ対鈴木、北尾対テンタ、神取対佐藤。最低最悪な内容です(;ﾟ;Д;ﾟ;; )プロレスが全試合セメントやったら団体潰れますよ(笑)観客は退屈で実況も困ります(´-ω-`)プロレス技が出ないし受けないからヾ(≧∀≦*)ﾉ〃
@@fanks359
一般人が思ってたセメントは、あなたの考えだと思いますが、船木さんは、最初は、(道場での)殴る蹴る無しの実戦、と言ってましたよね。しかし途中から定義が曖昧になった気がしました。
道場では、"セメント"と"プロレス"の練習をしてたと想像しますが、その量が多いレスラーほど、後の総合格闘技への順応が出来なかったと思います。
"セメント"でのグランドの防御＝亀は、総合では通用しないのですから。
ちなみに私の妄想では、タイガー戸口(キム・ドク)さんが最強。
感動しました…タダでこんな話しを、しかも船木さんから聞けるとか嘘みたいです！
長州力選手は、どうでしょうか？
言葉の重みが違う ずっと見てきました船木さん トップレスラーはそこらへんの口先だけの薄っぺらい男とは全然違う。工事現場で働いてたとこも俺は逆に格好いいと思いました。苦労は本人にしかわからないものだろうけども。応援してます！
誰が強いか？ってのを忘れて歴史トークに聴き入ってしまいます。
レスリングで国体８連覇している川合達夫さんが昔、ゴン格のインタビューで答えてました。
「たまにプロの方が出稽古で来られるんですけど、『プロって言っても大したことねぇな』って」
「組んだ瞬間に分かるんですよ。ホントに強いのと当たると、ケツの穴がキューって締まるんです」
「そうなったのは、藤田さんだけでしたね」
ただ、全盛期の猪木も捨てがたい。
馬場、大木、猪木が若手三羽烏と呼ばれた時代、
「ケンカをさせたら大木、レスリングをやらせたら猪木、プロレスをやらせたら馬場」
と言われたとか。（誰に？ｗ
その名言 力道山のインタビューだと思ってました
セメントでは誰が強い?
これは永遠のテーマ
藤田選手は日本人総合格闘家では圧倒的でした。重量級日本人レスリング選手としても圧倒的でした。その他に活躍できたのは元柔道選手位。その他に可能性があったのは室伏選手。総合はフィジカルが大事。技術で活躍できたのは柔術家のノゲイラとサンボのヒョードルで廃れた日本柔術が発祥の技術。
最後の最後で木戸修って言うかと思ってドキドキしたｗ
何故に木戸？爆笑ヾ(≧∀≦*)ﾉ〃木戸に格闘技は無理(ヾﾉ・∀・｀)です。
カールゴッチが「My son.(息子)」って呼んだらしいので笑
船木さんが全盛期の頃に 高田 田村 武藤 小川とやって欲しかったです どれもドーム級のガードだったのでは
セメント屋さんかと思ったら
船木だった...
SBZ19180 左官屋の職人、こんな感じやな
ある意味セメント屋さんでもありましたからね。
セメント＝道路で受身ｗ
やっぱ藤田かなと思った。あと総合のキャリア少ないけど小川。桜庭は強いけど客に潰された。
坂口征二だと思うが、私は。
パンクラス時代大好きでした！
復帰してからも応援しています。
格闘代理戦争などの現在進行形の格闘技について見解をお聞きしたいです。
楽しみにしています。
いや？？解説してる船木さん自体が最強の分類だと思いますが、それでも藤田さんはホイスグレーシーを破ってからの快進撃は凄かったですね。でも、総合すると高坂剛さんだと思いますね。あのランディクートゥアとやりあえる日本人はいない。そして、勝ち負けのバランスが良いですね。藤田さんタイプはボブサップみたいに一度牙を折られたら一気に勢いがなくなります。
その点、勝ち方も負け方も熟知していた高坂さんが一番に感じます。ただ、大事な試合前に新日本プロレスに参戦するとか？金銭面が関係してか？変に欲出さないで、自分の土俵だけに集中していれば、ジョシュバーネットがUFC王者だった付近で食い込めば、高坂さんが暫定王者くらいに突発的にでも輝けたのではないか？そういう気が、素人ながらに感じます。ですが、名を上げた選手や他の有力選手や船木さんをキングオブコロシアムというプレステ２のゲームで、トーナメント戦をコンピューター同士でやると、何度か？近藤有己さんが、何度か？優勝してますね。そして、藤田和之さんが意外と桜庭さんや吉田秀彦さんにあっさり負けたり、高田さんや前田明さんも高坂剛さんに負けて、高坂さんも近藤有己さんに負けて、最後の方になると船木さんや近藤有己さん桜庭さん田村清さんのミドル級選手で決勝を争ってましたね。
あと、猪木さんはゲーム上だからか？サブミッションも打撃も荒削りで、意外と弱かったですね。
それでも、セッティングや実力が謎ですが・・
柔道の岩釣 兼生さんが、そういう総合のトレーニングが確立してトレーニングしていたら、
猪木さんが勝てたか怪しいと見てます。
藤田は日本人では最もゴリラに近いのでは？
マサ斉藤がいましたよ😄
たしかに彼のポテンシャルは別格ですね。若手の頃にただのスパインバスターを出してたんですが、ものすごい勢いでビターン！と叩きつけてしまい、平田淳嗣選手が失神していたのを覚えています。
藤田選手はとにかく体がでかいですからね。レスリングの技術もあってあれだけでかければ最強というのはわかります。
藤田そんなデカい？
ジャンボ鶴田さんは､アメリカで肝炎で入院中､いよいよ手術の順番が自分に回って来た時､交通事故で運ばれて来た急患に手術の順番を譲ってあげたら､自分は死んでしまった｡❗ 古今東西､人として､人間性で､地上最強は紛れもなく「ジャンボ鶴田」である｡
❗ヾ(≧∀≦*)ﾉ〃🎵
B&Mとゆかいな仲間たち さん
俺もプロレスファンとして、鶴田は日本人って枠組でなく、レスラー最強やと思う。一番好きなのはハンセンやけど、最強は?と問われたら鶴田っていう。
あ、、、あと無くなったのはフィリピンの病室で、手術が遅れたのはドナーやら手術やらをエスコートするコーディネーターとの金銭トラブル(´･ω･｀)
支払いに関しての感覚の違いやらでの手術遅延( T∀T)
金が無かったのではなく、先払いシステムだったり、ドナー遺族への謝礼金手続きが後手後手になったのが、、、、
しかも鶴田の体格が故に適合しなかった、、、( T∀T)
ドナーの知らせにしても『もうこれ以上待ってられない状態(体が)』という最悪の手術( T∀T)
『手術順番を譲った』という逸話があるけど、、、違うみたい。
医療とお金に対する倫理観にズレがなかったら、、、と悔やまれる(´･ω･｀)
吉田エンペラー さん､初めまして｡(^_^ゞ🎵
実はその情報は知っていましたよ。しかしながら鶴田さんの人柄の良さは本物ですし､急患に順番を譲ったのも事実だそうです。まあ中ば譲らざる負えなかったんでしょうけど………
実は私は猪木信者で､猪木さんが最強と思っていまして､鶴田·三沢がセメント最強説は否定派ですが､お二方が全日のルールの中で体を張って全力で試合をやって､観る者のハートを熱くしたのも事実｡❗ そして何よりファンの心の中でヒーローとして生き続け､その人の人生､力強く生き続ける事が出来ているのなら､鶴田·三沢が最強と思っている人がいる？私の中では「ウン！良いんじゃね｡❗」ですね｡❗ 無理に否定する気は無いですし､逆に私の猪木最強説を否定されても「ウン！良いんじゃね｡❗」です。❗ 思い入れは人それぞれですからね｡🎵 よってあなたの情報と私の情報､双方とも正解ってことで良いんじゃないですか？ 鶴田さんの人柄､信じてあげましょうよ｡🎵(^_^ゞ💕
B&Mとゆかいな仲間たち さん
(*´∀｀*)(*´∀｀*)
猪木最強説、、、これも否定する材料が少ない一論ですねー(*´∀｀*)
ガチンコ格闘技と違ってプロレスはスター性カリスマ性も必要ですもんね＼(^-^)／鶴田にはカリスマ性は少し足らない気がしますね。鶴田好きな人はプロレス好きなのがまずベースにあってからの、、、ってイメージ(あくまでイメージ)ですね。
ところが猪木、後に出てくる武藤なんかはプロレスを知らない人をプロレスの世界観に引き込む力に長けてますよね(*´∀｀*)
全日はプロレス好きが観るもの
新日は知らない人からでも観れるもの
かといって新日がプロレスのディープファンには物足りないとは意味が違いますよ。
新日選手は全日選手より小兵が多い(入団規定が故に)代わりに華がある選手が多かったです(*´∀｀*)
一番アナタに共感できたのは
『誰が最強だろうと個々が信じるレスラーが個々の一番であればいい』
って意見です。最高コメントです。
吉田エンペラー さん､こんにちは
✨😃❗
お褒めのお言葉ありがとうございます👋😃☀
あと「強い」という部分では､こんな角度で見るのも面白いと思うんですが､かつてメガネスーパー「SWS」田中社長の巨大な金の力でも勝てなかった､馬場社長､猪木社長の激闘の歴史｡❗ やはり歴史に名を残す人ってのは心底強い｡❗ よって私は馬場さんの事も尊敬しています｡❗ これもある意味では､ガチンコ最強って言っても､良いのでは？ 人間「強い」っていうのは､何だろう？ 色々考えるきっかけを作ってくれた動画をUPしてくれた「船木さん」に感謝ですね｡🎵ヾ(≧∀≦*)ﾉ〃💕
強い人ってのは､感動しますよね。
❗((o(^∇^)o))🎵
メチャクチャ素晴らしいコメントですね～(泣)
気持ちが藤田選手は強いか。猪木の少年時代の経験はなかなかないと思うけどな。その後の力道山からの扱いとか
喧嘩は意表をついた方が勝つ。そうなると、やっぱ、猪木か桜庭だよね。藤田は、、、メンタル（気持ち）とマインド（頭脳）が足りないかと。そして長引けば長引くほど、最後の決め手は負けん気。狂気の臆病者が勝つよ。
藤田選手、本当に強くて素晴らしいです。
全盛期でセメントなら、藤田選手に勝てそうな日本人選手が思い描けないです。
また、良いのか悪いのかわからないですが、猪木から闘魂伝承された選手でもあります。
もっと全盛期に沢山の試合ができる環境であったなら、もっと強さを魅せれたと思ってしまいます。
ボブサップに勝てる日本人
藤田以外にいないでしょうね。
藤田は新日道場（藤波が社長だった頃）を観に来た前田に「何かもったいない奴がおるな、うち（リングス）に預けてみないか？」と言ってその後リングスへの移籍もほぼ決まりかけた時に猪木が横やりを入れてきたんだよね
オールタイムで一番を決めるのは難しいよね。
ルー・テーズが一番強いと思います。あんなに長くチャンピオンでいられたのも、表も裏も強かったからでしょう。
異種格闘技戦はアリとウィリーウイリアムスまでがリアルさを感じたモノでそれ以降は
碌な選手も試合も無かったですね。
もう一つ、小川直也VS橋本真也の試合で小川がセメントを仕掛けた時に
橋本が戦意喪失してまったくセメントに対応出来てなかったなぁ
小川直也は全日本7度制覇
A強化、B強化、C強化、D強化とあるが、橋本なんか強化選手の候補にもならない
プロレスでは対等で闘うイメージだが、ガチでは天と地の差がある
総合で活躍する人はプロレスは下手
藤田和之 体の芯が誰よりも強く日本人最強だと思います
藤田さんは首の太さがエグいし打たれ強さもありますよね
パワーだけでなくもっと技を見に付けて復活希望！
TBHR93 ほんとにそうですよねー
ヒョードル戦惜しかったですよね
joe rising 無茶苦茶強い藤田 また見たいですね
凄く評価が高くてびっくりする。藤田は強いけど、そこまでじゃないよ。硬すぎる。
藤田、大好きだったけどステロイド使ってたと思う。
シャムロック戦の時は顔色悪かったなぁ。
ケアー戦の時は身体キレッキレでしたね。
マサ斉藤じゃないのか
いや、服部さんでしょ？
藤田かぁ･･･
船木さんが言うと説得力がある
そうかぁ？総合ではそうでも、セメントとなると、、、。猪木か桜庭でしょ？
木村政彦は、どうでしょうか？
藤田選手は重心も低い雰囲気で、ゴツいけど素早くて強いイメージですね。
サシで最強は木村政彦さんだと思ってます。もちろん、船木さんも藤田さんもお強いと思います。
木村さんは力道山との映像見ても、あのレベルの打撃にすら防御ができていないので
藤田さんの打撃ラッシュには対応できないと思います。あと身長差もありますし。
増田氏の著書は素晴らしいですが、ある程度は下駄履かせたと見た方が・・・
無粋な意見で申し訳ない。
@@thikupon
セメントならば木村雅彦の秒殺勝利！！！
@@thikupon
木村さんvs力道山は、もともとプロレスの予定だったって話ですよね。引き分けを数試合やって稼ぎましょう！と。
あの試合で、防御が下手ってことにはならないと思いますが。
ライガーさんがプロレス界にて釣り最強と聞いてます、他にストロングスタイルの釣り師はいますか。
素人の憶測では無く、本物の方が言うのだから、納得です。^_^
ジャンボ鶴田、セメントNO1です。
賛成です。
キレた鶴田は誰にも止められない
1:21〜 船木さんは「セメント」の説明をグランド(寝技)のみで、打撃無しの関節技,絞め技の取り合い…と仰っていますが、それも鶴田さんが強かったのですか⁇
疎いので分からないのですが、全日も「セメント」の練習はしていたのでしょうか？
個人的には最強はやっぱり猪木だな。船木も糖尿病になって痩せてきてからの猪木しか見てないだろう。道場でもセメントの練習ばっかりやってた日本プロレス時代から新日本を作った当初ぐらいの猪木が最強だと思う。身体だけの強さで言ったら藤田かもしれないが、見てきた限りではタックルで相手を倒してもそのあとなかなか決められない。詰めが甘いという意味で藤田は最強ではないと思う。
「普段温厚な坂口征二選手」が、怒ると本当に怖い、と雑誌で読んだ記憶が。大木金太郎との対戦では普段の冷静さが嘘みたいな試合をされていました…